讨论:国际化的世界电信产业

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黄伟业回答观众提问

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国际化的世界电信产业

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西班牙电信总经理回答观众提问

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讨论：国际化的世界电信产业

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TOM王雷雷回答观众提问

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讨论：国际化的世界电信产业

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信产部电信研究院长回答观众提问

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现场观众向嘉宾提问

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    [慧聪网通信行业频道]经信息产业部批准，“中国通信业发展高层论坛”2005年于7月7日至8日在京举行。论坛紧紧围绕当前我国电信业界普遍关心的一些重大问题，在政府主管部门、企业领导和专家学者之间搭建高层交流的平台，为我国通信业“做大做强”、实施可持续发展献计献策。论坛组委会主任、中国通信企业协会副会长兼秘书长郝为民表示，在去年首届高层会议的基础上，本次大会将主题定位为电信业的转型和可持续发展，希望能够聚集智慧，力求就中国电信业在转型时期所遇到的问题和对策进行研讨，以促进我国电信业可持续发展。

    本次论坛将采取演讲和专题讨论相互结合的形式进行，同时还将充分利用晚餐会、贵宾晚宴等形式让与会代表近距离充分交流。

    慧聪网通信行业频道作为此次论坛的媒体支持，对本次会议做全程的网络直播。

    主持人：感谢路易斯精彩的发言，他讲的内容非常精彩，主要讲了这个公司经营创新品牌，另外传达了语音业务特别语音增值业务有很好的发展前景，另外在国际化方面发展很好，把重点放在拉丁美洲，那里移动空间比较大，另外语音和文化很接近，交通沟通都很方便，在3G方面也谈了他们准备要发展主要在可视通讯上和娱乐上下工夫，主要游戏音乐还有移动存储等方面，他们觉得3G也是一个很广阔的发展空间。

    我们今天上午的专家的发言到此结束，下面有一个小型的圆桌会议，请今天上午演讲的专家们到台上来，请毛治国先生、林暾先生、杨泽民先生、王雷雷先生、黄伟业先生、路易斯.斯兹库拉先生上台就坐。

    问：您好，我是《法人》杂志的记者，我想问一下新加坡电信的林总，刚才在听您讲新加坡电信国际化过程中有一段介绍到收购了澳洲第二大电信公司，这样一个收购的行为，现在中国很多企业也是正在进行中，比如说最近中海油以及之前的海尔、华为，中国比较优秀的企业，在这样一个收购的过程中，肯定会遇到一些困难，请问一下林总，当时您的企业在收购过程中遇到最大的困难和阻碍是什么？最终又是怎么克服的？

    林暾：的确是如此，在海外做这种收购是一件非常非常不容易的事情，但是个别的情况又不一样，比如说我们最近就到巴基斯坦投资当地的最大的电信公司，这件工作也做了差不多两年的时间，但是最后就必须要竞标，很简单，我们出的钱比人家低，所以这是这种状况。但是在其它的，比如说你出的钱可能比较高一点，又遇到那种怎样的困难呢？也可以分几点来讲，一点就是说对投资的风险评估，对投资国家监管的制度的了解，这些都必须做得很完整的工作，如果做得不好的话，就有种种的问题，我们投资的范围之内也有这种状况。最重要就是对业务的选择，要选择一种适合我们，而且适合那个国家环境的这种业务。比如说投资在普及率比较低，但是人口多的国家，我在这方面我有这种能力，我再投资的话，可能会比较容易。所以，我可以简单说一句话，成功的例子是有，但是失败的例子也不说，这些不可以说完全能够成功的。失败的原因和成功原因也有很多不同的地方。

    问：请问一下在座的各位，2004年12月11号是中国加入WTO三年的时间，从那一天开始中国将开放北京、商州和广州的基础电信运营，我想问一下你们，你们在座的这几个公司对中国的市场策略怎样？有没有专门制定针对中国市场的策略？

    黄伟业：法国电信一直很关注中国的市场，从WTO以前到WTO谈判过程当中，我们刚才介绍九十年代我们在中国合资合作的经验，实际上在中国加入WTO之前，也就是它的前一两年也有一些电信公司给我们提出一些合作的愿望和要求，加入WTO以后，我们从来没有停止对中国市场的关注，我想说一点法国电信现在的定位是以欧洲为主的，并且力争在欧洲保持它的主导地位的，但是是一个跨国全球综合业务运营商，在中国的发展策略我的理解，现在我们还是稳扎稳打的，我们很早就有代表处，去年建立我们的研发中心。而且我刚才还有一页幻灯片没有介绍，我们还是想在不久的将来在中国的南方建立一个研发中心，在去年和中国电信签订长期战略合作伙伴备忘录那个基础上，这可能是今年年底可能是明年可能是更晚的时期，另外我们也在期待着中国市场整个电信行业重组和市场一些政策法规环境方面的变化，这个变化肯定是我们希望，而且想象它肯定应该是朝着更开放，更加利于外资进行合作的方向走的，比如我们现在大家都期待很久的3G牌照，或者更广泛地说有更夺权业务中国电信运营商的出现，固定可以做移动，移动也可以做固定，从外资的角度有更多的选择，而且这也是中国政府予以贯之的政策，扩大改善环境，吸引外资的情况。

    路易斯.易兹库拉：非常感谢您提的问题，就像刚才在我的演讲当中提到全球战略，就是要投资在快速发展的市场当中投资，尤其是像拉丁美洲市场，所以我不知道对中国具体的政策是什么样，但是从我的角度来说，中国确实对我们来说有两个原因非常有意义，第一从财务的角度来说，在市场投资的角度来说，第二对于我们整体战略来说，将中国视为技术的投资者。

    林暾：新加坡和中国的上边的业务是我们占我们业务相当大的比重，在亚洲来讲，跟中国有关系，比如澳洲到中国的业务也是继续高速地增加，所以对中国市场是非常关注的，但是在投资中国，在我看来WTO的时间表，还可以说是早了一点，因为WTO的时间表要做一种全方位的投资时间表是2007年，从现在到2007年的变数非常多。作为一个上市公司，我也不能针对说，对每一个市场的投资发表意见，所以，在这方面我只可以说，我们对亚洲的市场都是非常关注的，也在这些市场做了很多工作，对市场的发展，我们非常关注。谢谢！

    主持人：感谢三个外国公司回答提的问题。

    问：我是北京光线传媒公司的，我今天想问的问题是价值链的问题，因为我们北京光线是内容提供商，今天到场有很多都是SP，我今天想问的问题问一下TOM王总和电信研究院的院长，有关中国国内目前内容商扮演的角色和应该扮演的角色。另外跨国大公司的老总也可以提供相关的看法。

    王雷雷：包括我们的分析师和投资者一直在讨论这个问题，价值链会不会不再延伸，反而紧缩？内容整合商的价值在哪里？举一个例子来说，好的电视台很多强势传统媒体，网站不一定是强势的，包括很多大的电视台，包括CNN，CNN.COM并不是强势，所谓互联网公司存在的价值，能够有机整合所有传统媒体，再把它包装，根据用户不同的接受终端和渠道，提供不同种类的服务。可以说，其实无线服务来讲，涉及到几亿用户，它的用户群可能比互联网用户还要大，用户的口味，用户的需求也是变化很多的，它更需要互联网企业整合传统的内容服务提供商，经过再包装再组合，利用互联网的渠道向互联网的用户推介无线互联网服务。所以我们觉得，内容服务提供商应该和互联网门户或者互联网平台运营商能够紧密合作，经过它的渠道和整合内容的能力，把它的内容以分成合作的模式，跟终端厂商、运营商、互联网服务提供商以及原始内容提供商进行有效价值链的组合和合作。

    杨泽民：产业链上各个环节都非常非常重要，但实际上最终消费者消费的从某种程度上来说还是内容，从现在传统运营商面临很多困难都在寻找新的增长点，其实最终还是落实到新的业务的内容，所以从我们做的一些分析感觉，实际上应该提升，特别看重就是向消费者提供内容的价值，不管它是娱乐性的、教育性的、医疗性质的，包括再投资，买房产、买汽车的时候进行一些信息的检索，实际上整个看的话，提升它对消费者价值的含义，这是最根本的。当然对这一点，我觉得刚才TOM的王总应该是专家，另外我们感觉，为什么我刚才发言里面集中一个题目是谈三网融合，其实这是老的用语，三网融合还是当初技术人员谈三个网络从技术方面来谈的。实际上现在用户需要的是什么呢？需要的是我看不见你的网络实质，我希望在我身边是无所不在的，能够随时提供我所需要的，包括传统的电信，包括传统的计算机世界，包括原来广电所提供的业务，但是根本还是内容，所以为什么我们主张这样呢？三网融合之后，实际上对原来媒体的产业来说，它有了更大的传播途径，可以接触到更多的内容的受众，包括把电视TV移动化，实际上将来仍然是一个很大的市场，我在这儿简单归纳，内容非常非常重要，所有这些信息基础设施的努力，也是希望能够让内容有更广阔的渠道，能够提供给消费者，但是最终产业的兴旺发达还是要为消费者提供价值越来越高的内容。谢谢。

    主持人：我想问问毛董事长一个问题，台湾地区对无线接入，WLAN和WiMaX是电负性的创新业务，这和3G和以后E3G和B3G关系怎么样，因为有台湾先生跟我说，有移动通信网和无线宽带接入网是什么样的情况，另外就是您刚才说VOIP发展很快，在台湾对VOIP有什么样的监管政策没有？

    毛治国：第一个对无线网络这部分，台北高雄，全世界有十几二十个由市政府出面布网，但是从业务的角度来看从市场的角度来看，目前还是遭遇一些困难，比如覆盖面积，原来的计划可能是很理想的，实际上它到某个程度它自己会害怕，会停住，这样出现的结果涵盖面不过。以台湾来讲，今天ADSL传输率已经很高，以户口为基础，应该已经超过60％以上，哪一家人家已经有一个ADSL那个地方，如果到窗户外，打开窗户就会用，人家问第一个问题要不要钱，如果要钱人家会想，以后再说吧，如果不要钱，在既有ADSL接入线之外会不会接受？试试看吧，反正不要钱，这个问题甚至将来或者长期来讲，让所谓无线网络在宽频街区相当普及的程度，要接入不用电信模式，用因特网的模式，开始免费，希望打出客户群出来，以客户群为基础，想办法吸引其它人用我们的网络，从中间获取利益，可能会是这样的情形。但是像这样的技术，在固网的宽频街区不是很普及的地方，我认为这个故事可能会不一样，这个地方可能也会跟地区、国情有关系。在这一部分中间下来的发展固网移动和无线那张图，不同的国家甚至于以中国来讲，我们在休息的时候跟一个朋友谈到，对内陆地区内部省份达到USO用的技术不一样，内部省份多考虑无线技术，成本比较低等等问题，像村村通电话，一根线到那个地方，我用实体线拉进去，到了村里面是不是用无线把它展开，这些不同的技术的做法，可能不同国家不同的地区有不同的意义。如果要讲无线网络在台湾要替它算法的话可能会死一次，因为没有市场，可能会变成这样子。您刚才讲到第二个问题VOIP，事实上我想全球电信监管单位，大家都是很头痛的问题，昨天朱部长提到对既有业者来讲，面对这个东西不是自杀就是他杀两个命运，再加上VOIP出现免费的东西，一免费变成几乎没有门槛的服务，运营商自己提供VOIP的话一收费也会造成竞争上的不利，如果已经蔓延的话。这个问题可以讲，在今天都没有解，不过在台湾碰到一个问题，在很多地方甚至中国大陆这边也同样将来有这个顾虑，特别是像台湾还是P2P，要这个做工具的话，没有资料可以追踪它的。所以台湾有一个问题，如果不让有接入空间的话，不会发IP电话的号码，这样限制它发展，是不是同意电信监管单位或者是自然单位，同意它有一个进入PSTN进口的地方做必要的监听，如果有犯罪嫌疑要追踪的话。在这些地方，是目前马上会碰到的问题，至于如何处理，一方面跟监管单位立场，另外它没有流记录的，是P2P的关系。

    问：我的问题向新加坡电信林总和西班牙电信路易斯.易兹库拉、法国电信的黄先生提问，大家谈到管理，谈到业务的转型和管理的转型，各位发言人谈到政策如何引导和促进的问题，我请三位能不能从最简单的想法，从企业公司领导的角度，看一下你们国家在政策上有一些什么样的政策在适应或者促进这种转变适应宽带、移动和IP化，政府在做什么或者已经做了什么？

    林暾：我们的管理局政策可能和很多的国家不一样，他们重点是在消费人的利益，它能够在业务的价格能够把品质提高的话。早些时候毛总提的管理政策，并不存在，他们不重视这种。我在看到有很多管理当局方面，在这方面的确有矛盾，起初的时候他们都是要做以设备为基础的竞争，但是实际上你如果做固网投资量很大，重复建设、几乎说不可能跟现有的既有的业者竞争，所以就采取一个折中的办法，现在理论上又说，现在监管的制度不对，竞争的方式应该放松，举一个例子，在澳洲，原来就是监测说要以设备为基础的竞争，最近也开始做了ULL，也就是说你可以在既有的业者的基础设施方面来开发你的业务，这样的话，就会对新的业务提出一种促进的作用，所以我想在我们的新加坡监管当局在这方面是很明确的，对我们业者来讲压力很大。

    路易斯.易兹库拉：谢谢！我想这个问题非常有意思，而且是很大的挑战，因为您告诉我们，要用非常简单的话来说，所以我想应该提出非常正确的观念。我想这儿有一个非常重要的监管人方面的挑战，因此计划技术就是非常重要的要解决的一个领域，大多数的欧洲国家，尤其是像一些西欧国家包括西班牙在内，他们这些监管人，他们不是基于技术，他们是基于消费者法和欧洲的一些组织的法律，所以在西班牙，比如说这个现实就是政府要提高能力发放执照，对于业界人士和运营商发放准许证，其它的频宽我们可以申请、竞标，但是也许在今后五年，也会获得同样的业务。Telefonica本身也是非常现实的一个公司，我们是否能够在现有的管理环境中获得更多的价值，获得更多的利润，成为今后非常重要的一个具有竞争力的标准，我们要做的就是用3G产品从现有的技术开始，将3G和固网的整合，我想这两者就能够提供非常强有力的产品，在今后五年3G将会成为非常重要的产品。所以，我想每一个事情也许都是同样的一个轨道，所以我们非常关注的是技术以及其它非监管性的一些情况。所以我认为业务的模式就是要以此为基础，同时我们也应该把消费者的权益囊括在内。

    黄伟业：我同意刚才这两位先生的观点，就是关于政策导向的问题，它是以市场、以消费者为前提的，您好像是电信业的元老，和法国电信也是老相似。回答您这个问题之前，我想强调法国电信以前就是垄断的，到现在也是占主导地位的运营商，固定电话完全开放以后，我没有看到紧缺的统计数字，可能是70％、80％之间，移动电话已经退到50％以下，在法国本土的市场。互联网这一块就更低一些，企业服务很高，但是企业服务是全球跨国220个国家和地区。全球运营商的时候强调后面两点，跟中国比较很有意思。我们原来搞的网，我们拥有的网络，我们也是运营商的运营商。我们拥有建设和管理运营的网还包括广播电视传输的网，这和中国其它运营商很不一样。广播电视运营网这一块我们占有它60％以上的量，因为政策监管方面的原因，网、台一定要分开的，再加上法国国家有些法规，就像中国国内和全国人大和地方人大，还有地方性的法规，市政府还有规定，利润不厚，很薄，法国电信这几年大踏步退出广播电视传输领域，到现在占得很低了，原来我说60％，现在我们没有相对数，只是一个绝对数，只有九十万用户。我们可以做一个简单的类比，可能跟中国的情况差不多，刚才王先生说有十个亿的电视用户，法国电视用户应该也是超过电话用户，我们九十万很低。另外政策环境法规引起我们变化最重要就是法国电信国家控股，通过法规变化下来的，但是这个不是不能说明运营商的行为，想说明运营商的行为就是说，法国国家规定价格政策，价格政策对法国电信的控制力、约束力是最大的。现在法国的移动电话有三家运营商，固定电话有成百家、二百多家运营商，当然主要是长途和专网对法国电信构成致命的威胁和挑战。但是法国电信并不一位地和别的竞争对手讲价，它利用它原来的优势，这个优势最大的优势还是来源于多业务然后捆绑，想办法综合起来运营，当然我们现在进一步做转型的问题。另外最大一点，我们还是强调R＆D研发这一块非常重要，运营商当中在全球可能是独一的，研发的力量这么大。搞一些新业务，突破现在政策限制，比如说电视这一块，我们最近和整个欧盟和合作做合作，将来也可能应用到中国的奥运2008年具体的服务当中去都有可能。

    主持人：非常感谢今天上午各位专家精彩的演讲，感谢全体到会女士们，先生们，对我主持的支持，上午的会议就到此结束，谢谢大家！